Отправлено: 12.12.08 09:52. Заголовок: Со времен Штефаница ничего не изменилось? (продолжение)

Clair пишет:

цитата:

ДК, почитайте все-таки что-нибудь про сцепленное наследование и про кроссинговер. И вообще КАЧЕСТВЕННУЮ литературу... Или Вы думаете что со времен Штефаница ничего не изменилось? Тогда хоть на картинку в шапке форума посмотрите... Или для вас Хоранд и, например, Цамб - на одно лицо? На один профиль? И характером один в один?

А собствено давай проанализируем, что изменилось с тех времён .
Спортсмены нашли применение сереньким, и им подобным , Повышенная возбудимость, простительная для рабочей собаки, в спорте это очень приветствуется. Так и получается, спортивных мы видим в спорте, а рыжие работают и сегодня. Ну чего изменилось кординально ?

 Отправлено: 22.12.08 07:58. Заголовок: ДК пишет: У Вадима ..

ДК пишет:

цитата:

У Вадима никогда небыло рабочего питомника

Ну так у Вас же был и есть, я так понимаю, так покажите видео? Или давайте выйдем с Вами на поле (если не удобно на Украине, то можно в Москве, там тоже будут соревнования проходить). А то пишете про 30 лет в собаководстве, про каких-то "реально" работающих своих собак, а на поверку ничего представить не можете. Про подготовку военных и МВД собак ни шыша не знаете и не петрите, про спортивных и сам спорт, тоже, о стандарте породы, и то ни малейшего представления не имеете. Вообще не понятно, чем Вы 30 лет занимались. Похоже, что просто людям всякое .... втюхивали. Ну а понтов-то у Вас .
Ну, что, ролик для релаксации посмотрели? Увидели там шоушников в армии, полиции и реале? Или зря телевизор цветной с 1980 г. смотрите, аргументатор Вы наш ?

 Отправлено: 22.12.08 09:54. Заголовок: ДК насмешили, не мо..

ДК
насмешили, не могу Хохочу все утро

 Отправлено: 22.12.08 10:00. Заголовок: Снеговской В. пишет:..

Снеговской В. пишет:

цитата:

Ну так у Вас же был и есть, я так понимаю, так покажите видео? Или давайте выйдем с Вами на поле (если не удобно на Украине, то можно в Москве, там тоже будут соревнования проходить). А то пишете про 30 лет в собаководстве, про каких-то "реально" работающих своих собак, а на поверку ничего представить не можете. Про подготовку военных и МВД собак ни шыша не знаете и не петрите, про спортивных и сам спорт, тоже, о стандарте породы, и то ни малейшего представления не имеете. Вообще не понятно, чем Вы 30 лет занимались. Похоже, что просто людям всякое .... втюхивали. Ну а понтов-то у Вас .

Сколько с вас льётся и льётся, когда же вытечет всё ? Вадим , да я то как раз не хвастался своей личной божественностью , это вы от важности пыжитесь при чём ни чего из себя не представляя. Про себя я уже говорил, для тупок повторю, ни с рабочим , ни к другим лагерям себя не причесляю , как было служебное собаководство, так и осталось , не стоит размениваться на ваши пустышки лагеря. А вы уж коли себе планку подняли , и заявили что она у вас выдерживается, извольте показать, больше не задавай вопросов, научись отвечать за свои слова , и их подтверждать. А я показываю своих собак какие они есть на самом деле, под кроватью не прячу , ваших в глаза не видел кроме одного рыжика , и то не уверен что это твоя собака

 Отправлено: 22.12.08 10:10. Заголовок: Iii пишет: ДК насм..

Iii пишет:

цитата:

ДК насмешили, не могу Хохочу все утро

Над чем(кем) ? Вон Снеговской В. пишет:

цитата:

Ну, что, ролик для релаксации посмотрели? Увидели там шоушников в армии, полиции и реале?

Видел, видел, Кай Мюллер это и говорил, перечитай, прально человек пишет, шоушная показуха , с хорошим бюджетом, и армией спецов , особено как хорошо собачки рукава к хозяевам носят . Ир, Снеговсчкой для НО потеряный чел, чё ты его поддерживаешь , он в душе уже малинуист .

 Отправлено: 22.12.08 10:52. Заголовок: ДК пишет Нет , ну я ..

ДК пишет

цитата:

Нет , ну я же говорю что сами то себя нахвалите мама не горюй, а вот так что бы взяли щена, а потом вот так как челси например написали где увидишь ?

Это Вы о чем, Иван? Очень путано, по моему...

 Отправлено: 22.12.08 10:57. Заголовок: челси пишет: Иван! ..

челси пишет:

цитата:

Иван! Вы сАми поняли, что написали?

Надо было так наверное

цитата:

Нет , ну я же говорю что сами то себя нахвалите мама не горюй, а вот так что бы вашего разведения рабочего взяли щена, а потом вот так как челси например, написали про то как он спас одного из членов его семьи где увидишь ?

Кто хотел понял я думаю.

 Отправлено: 22.12.08 10:58. Заголовок: ДК пишет: я уже гов..

ДК пишет:

цитата:

я уже говорил, для тупок повторю

По именам уточните, пожалуйста, для кого повторяете?

ДК пишет:

цитата:

я показываю своих собак какие они есть на самом деле, под кроватью не прячу

Так Вы предложение Тамилина приняли, значит? Вот и отлично, с удовольствием посмотрим. От Вас даже никто чемпионства не требует, квалификацию хотя бы наберите - это и будет тот средний уровень, о котором говорил Штефаниц, которого Вы так любите цитировать.

 Отправлено: 22.12.08 11:08. Заголовок: Clair пишет: По име..

Clair пишет:

цитата:

По именам уточните, пожалуйста, для кого повторяете?

Clair пишет:

цитата:

Так Вы предложение Тамилина приняли, значит?

Значит и для вас тоже, собаки наши здают все нормативы, но в спорт подготовка другая мил человек, и спорт собаку не раскрывает полностью, и потенциалу не прибавит , хорошую собаку видно без этого, " работяжки " это тоже знают, и эти понты типа , давай встретимся на соревнованиях не катят, нашли мальчика. Будет спортсмен , пошлём хоть к чёрту на кулички , денег не жалко , собаки достойные есть, предлагал же ведь , ни хто не откликнулся, пошли служить в армию, как и положено.

 Отправлено: 22.12.08 11:12. Заголовок: Дык это.. получается..

Дык это.. получается, как раз - "под кроватью прячете"...
Где ж на Ваших собак посмотреть-то можно, "какие они есть на самом деле"?

 Отправлено: 22.12.08 11:13. Заголовок: jarven_maa@mail.ru п..

jarven_maa@mail.ru пишет:

"Я понимаю, что сделать навык можно без лакомства, игрушки и пинков, на одной механике и похвале сквозь зубы, но выглядеть это будет тоскливо."

Ну допустим кобель работал за похвалу, а к лакомству относился безразлично.
Насчёт пинков вообще не вижу смысла, если собаке за неисполнение команды
хочется дать пинок, нужно стукнуть себе по лбу! Ибо виноват тот кто дрессирует а
собака здесь не причём.
Игрушки кому то нужны, а кому то нет, процесс обучающей игры можно поставить и без игрушки.

 Отправлено: 22.12.08 11:17. Заголовок: А если ДК пишет: со..

А если
ДК пишет:

цитата:

собаки наши здают все нормативы, но в спорт подготовка другая

то и
Clair пишет:

цитата:

От Вас даже никто чемпионства не требует, квалификацию хотя бы наберите

то есть просто сдайте норматив. Какие уж тут понты-то?

Вы меня назвали "тупкой"? Отлично. Админ, ау.... ДК хамит...

 Отправлено: 22.12.08 11:37. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Ну допустим кобель работал за похвалу, а к лакомству относился безразлично. Насчёт пинков вообще не вижу смысла, если собаке за неисполнение команды хочется дать пинок, нужно стукнуть себе по лбу! Ибо виноват тот кто дрессирует а собака здесь не причём. Игрушки кому то нужны, а кому то нет, процесс обучающей игры можно поставить и без игрушки.

Где можно увидеть конечный результат такой работы?
ДК пишет:

цитата:

Значит и для вас тоже, собаки наши здают все нормативы, но в спорт подготовка другая

Так напишите отличия пожалуйста? Я у Вас уже очень долго это прошу сделать, и даже описал технику подготовки собак в ПВ. Но Вы не шыша не знаете не о реале, не о спорте, но все равно блеете
ДК пишет:

цитата:

с хорошим бюджетом, и армией спецов , особено как хорошо собачки рукава к хозяевам носят .

Я за Вас рад, что Вы хоть не слепой , но что же Вы тогда тупо молчите про то, что у спецподразделений шоушников не увидели?
ДК пишет:

цитата:

Значит и для вас тоже, собаки наши здают все нормативы, но в спорт подготовка другая мил человек, и спорт собаку не раскрывает полностью, и потенциалу не прибавит , хорошую собаку видно без этого,

Ну тогда объясните, что раскрывает, и покажите это.
ДК пишет:

цитата:

давай встретимся на соревнованиях не катят, нашли мальчика.

А как надо? Коль Вы не показываете как надо, что нам остается . Предлагайте Ваш вариант?
ДК пишет:

цитата:

пошлём хоть к чёрту на кулички , денег не жалко

Что же на камеру тогда жалеете, и даже на дешёвенький мобильник , или есть у Вас все, да просто лажу эту снимать не хотите?

 Отправлено: 22.12.08 11:38. Заголовок: ДК пишет а потом вот..

ДК пишет

цитата:

а потом вот так как челси например, написали про то как он спас одного из членов его семьи

Не хотел об этом говорить, прорвало чего-то... Просто Андрей знает мою собаку ( давненько, правда, не видел) и знает что она из себя представляла на тот момент, и что я из себя представлял как владелец НО... Я Андрея ОЧЕНЬ уважаю! И если нашы взгляды в чем-то расходятся, то причин может быть несколько... либо моя некомпетентность в специальных вопросах, либо разный жизненный опыт, как владельцев собак... либо что угодно, но только не дух противоречия и не желание казаться умнее, чем я есть на самом деле. И я, в отличии от Вас как мне кажется, умею признавать свою неправоту или, во всяком случае, оставить спор, если он кажется мне теряющим смысл... В таких случаях мне не важно, чьё слово будет последним...

 Отправлено: 22.12.08 11:48. Заголовок: Спор какой то ни о ч..

Спор какой то ни о чём...
Почему например эталоном рабочести спортивный лагерь считает успешное выступление
на соревнованиях? Понятно же что в спорте другие приоритеты.
Каждый приоритеты расставляет для себя, и если они сходятся то только тогда можно говорить о сравнении каких либо собак.

Страшилки о том что собаки шоу линий где то на зонах не могут задержать
преступника, и то что все силовые структуры от них отказываются это страшилки и не больше.
Везде всё по разному. Допустим у нас таких тенденций нет. Нормально и одинаково несут
службу и шоу и спортивные, и всё зависит от конкретной собаки. Везде есть отклонения и в ту
и в другую сторону.

 Отправлено: 22.12.08 12:33. Заголовок: А причем здесь "..

А причем здесь "эталон рабочести"? И кто требует успешное выступление?
Просто предлагаем сдать норматив, так сказать, прилюдно, в присутствии зрителей, и судье, который смотрит открытыми глазами...

 Отправлено: 22.12.08 12:50. Заголовок: челси пишет: Просто..

челси пишет:

цитата:

Просто Андрей знает мою собаку ( давненько, правда, не видел) и знает что она из себя представляла на тот момент, и что я из себя представлял как владелец НО...

Не, Миша, вижу вас довольно часто, просто подойти не получается - все спешу куда-то.


И владелец ты нормальный, для которого собака не средство достижения, а просто друг и член семьи.

Еще раз

 Отправлено: 22.12.08 13:02. Заголовок: ДК пишет: Над чем(к..

ДК пишет:

цитата:

Над чем(кем) ?

да над всей этой темой.
ДК пишет:

цитата:

Ир, Снеговсчкой для НО потеряный чел, чё ты его поддерживаешь , он в душе уже малинуист .

я его не во всем поддерживаю. И даже во многом не согласная. Но не в данной теме и не по тем вопросам, которые вы тут перемалываете

 Отправлено: 22.12.08 13:03. Заголовок: ДК пишет: Значит и ..

ДК пишет:

цитата:

Значит и для вас тоже, собаки наши здают все нормативы, но в спорт подготовка другая мил человек, и спорт собаку не раскрывает полностью, и потенциалу не прибавит , хорошую собаку видно без этого

Интересно какая это "другая"? Собака или выполняет навык или нет. Ну там усадка из движения, подзыв, ну и все остальное, защита там, чуть сложнее мутпробы. Ваши ж собаки это умеют делать и сдают нормативы? Ну так в чем тогда "отличие"?

 Отправлено: 22.12.08 13:03. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Почему например эталоном рабочести спортивный лагерь считает успешное выступление на соревнованиях? Понятно же что в спорте другие приоритеты.

Коль ДК не может, тогда может Вы опишите разницу приоритетов, системы подготовки и тренинга?
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Страшилки о том что собаки шоу линий где то на зонах не могут задержать преступника, и то что все силовые структуры от них отказываются это страшилки и не больше. Везде всё по разному. Допустим у нас таких тенденций нет. Нормально и одинаково несут службу и шоу и спортивные, и всё зависит от конкретной собаки. Везде есть отклонения и в ту и в другую сторону.

А есть альтернатива ШОУшникам в виде рабочих у Ваших? А какие именно рабочие-спортивные (их в стране не так много) несут службу у Ваших (клички и происхождение, если можно, озвучьте).

 Отправлено: 22.12.08 13:11. Заголовок: Даша N пишет: Интер..

Даша N пишет:

цитата:

Интересно какая это "другая"? Собака или выполняет навык или нет. Ну там усадка из движения, подзыв, ну и все остальное, защита там, чуть сложнее мутпробы. Ваши ж собаки это умеют делать и сдают нормативы? Ну так в чем тогда "отличие"?

в показухе и об этом не раз говорилось

 Отправлено: 22.12.08 13:46. Заголовок: Так не надо показухи..

Так не надо показухи :))
Просто сдайте и все :)

 Отправлено: 22.12.08 14:22. Заголовок: kena Да-да, а вы бе..

kena
Да-да, а вы без показухи покажите собак. Хороших собак будет видно-то все равно.

 Отправлено: 22.12.08 14:57. Заголовок: Соковнин Василий Пиш..

Соковнин Василий Пишит.
Почему например эталоном рабочести спортивный лагерь считает успешное выступление
на соревнованиях? Понятно же что в спорте другие приоритеты.

Какие другие приоритеты? В чем разница? Ничего не понимаю!!! С ув. Кошелев А.

 Отправлено: 22.12.08 15:06. Заголовок: Clair пишет: Дык эт..

Clair пишет:

цитата:

Дык это.. получается, как раз - "под кроватью прячете"... Где ж на Ваших собак посмотреть-то можно, "какие они есть на самом деле"?

Приезжай и смотри . Я ни у кого собак не видел из дискутирующих вообще ни в каком виде. Прошу хоть показать то что и у меня просили, так нет, приехать надо на украину через год, тогда может чё сростётся у них, напрасные надежды , если собака не деланая, всегда есть чего показать . Если нет, отсрочка вас не спасёт.Снеговской В. Не напрягайся, понятно что только " умно" писать пытаешься , пока не предьявишь своих собак, разговор с тобой окончен . Clair пишет:

цитата:

А причем здесь "эталон рабочести"? И кто требует успешное выступление? Просто предлагаем сдать норматив, так сказать, прилюдно, в присутствии зрителей, и судье, который смотрит открытыми глазами...

А как сдаём мы норматив, не прилюдно что ли ? ))) Не судьям которые смотрят открытыми глазами ? Даша N пишет:

цитата:

Интересно какая это "другая"? Собака или выполняет навык или нет. Ну там усадка из движения, подзыв, ну и все остальное, защита там, чуть сложнее мутпробы. Ваши ж собаки это умеют делать и сдают нормативы? Ну так в чем тогда "отличие"?

Даш, ну чё впрям непонятки изображать ? Когда спрашиваю вас что же вы так долго то навык у собак отрабатываете если хвалитесь что собаки всё хватают на лету ? Вы там сразу кипишь, типа для соревнований просто выполнение навыка мало, надо оттачивать де каждая секунда дорога, поэтому уходит очень много времени , это вы так отмазывались тогда, или сейчас дурку включаете ? Clair пишет:

цитата:

Так не надо показухи :)) Просто сдайте и все :)

Да сдано у нас всё !!!!!!!!! Прилюдно !!!!!!! Тебе надо сдать что ли ? ))))

 Отправлено: 22.12.08 15:41. Заголовок: ДК, а давайТЕ Вы мне..

ДК,
а давайТЕ Вы мне тыкать не станете? И вообще - никому, кроме тех, кто Вам это явно позволил?

Приехать и смотреть? Отлично. На каких условиях?

Мне интересно увидеть качественное исполнение норматива ИПО либо ОКД+ЗКС любой из собак Вашего разведения. На нейтральной (не своей) территории. Фигурант мой, работает в рамках норматива.
Видеосъемка обязательна и все снятое выкладывается в интернет. Срок - лето-осень 2009.

Принимаете?

 Отправлено: 22.12.08 16:02. Заголовок: Clair пишет: а дава..

Clair пишет:

цитата:

а давайТЕ Вы мне тыкать не станете?

Clair пишет:

цитата:

Принимаете?

Д а шо вы , шо вы , я стараюсь с гламурненькими не общаться, этож надо постоянно за собой следить, как бы хрупкую душу " мужчины" не обидеть простым русским языком , я уже сомневаюсь с собачниками ли я гутарю ? А что извините мешает уже сегодня выложить серии фоток ВАМ ? Чего надо ждать лета 2009 года ? Хронология такая , Мне предложили выложить фото примерного теста , выложил, нет , не понравилось так как не очень верится. Выложил серию, три с половиной кадра в секунду, прокатило, просили выложить кусачку, выложил, сука кусалась что не могли придраться хоть и хотелось , щенная месяц и десять дней, всё вроде шло мирно, пока я не попросил такого же от вас. Вот тут и началось , что случилось то ? На ты уже вульгарно , хотя я в обращение вкладываю смысл в точности, когда говоришь ВЫ, это всё таки множественное число, ты, более конкретно, не спутаешь. Полилось с ВАС ВСЕХ " ВУМНЫХ" басенок для деток, что только не придумывали, и на что только не шли что бы избежать отвечать на обычный, нормальный вопрос после того как я ответил на не один ваш вопрос , а как ваши суперские собаки, и есть ли они у вас ? Покажите пожалуйста , много не прошу, хоть подобие того что показал я

 Отправлено: 22.12.08 16:08. Заголовок: Кошелев А. пишет: К..

Кошелев А. пишет:

цитата:

Какие другие приоритеты? В чем разница?

Давайте разберём спокойно.
Качества спортивных собак:
Легко и довольно быстро обучаются стереотипным навыкам.
Т.к. нормативы современного спорта построены на стереотипах.
Активность их гипертрофирована т.к. нужно сделать всё быстрее выше и сильнее.
Вследствии чего утрачивается чувство интуиции, и упрощаются процессы мышления.
Собака перестаёт думать, и в сложной стуации вне рамок стереотипов поведение её
не предсказуемо.
Агрессивность забивается добычной игрой, и собака теряет очущение разницы между
игрой и реальным боем. Вследствии чего опять же теряет способность к рассудительному
мышлению, и не может сама определить врага и степень угрозы.
Обычно сильно замотивирована на игровые предметы.
Она солдат, но солдат спорта.

 Отправлено: 22.12.08 16:11. Заголовок: Кошелев А. пишет: С..

Кошелев А. пишет:

цитата:

Соковнин Василий Пишит. Почему например эталоном рабочести спортивный лагерь считает успешное выступление на соревнованиях? Понятно же что в спорте другие приоритеты. Какие другие приоритеты? В чем разница? Ничего не понимаю!!! С ув. Кошелев А.

Ну что тут непонятного , вот цитата известного приверженца рабочего лагеря.

цитата:

Ну подумайте сами:среднестатистическая собака с хорошим проводником и помощником делает ,делает примерно 300 занятий по защите или того больше,прежде чем она попадет на соревнования ,знает,что рукав(так же как это происходило и раннее) всегда будет на том же месте и будет ему предложен. Собака знает,что будет 2 удара,знает,что помощник будет кричать и т.д.Помощник никогда не уклоняется или не пытается по- серьезному защититься от укуса,пес може тспокойно укусить и стабилизировать захват. Только после этого следует 2 удара

Спорт дает собаке штатную , совершенно одинаковую ситуацию в любой точке земли .

 Отправлено: 22.12.08 16:17. Заголовок: Ясно. ДК, Вам нечег..

Ясно.

ДК, Вам нечего показать, у Вас нет собак, в которых Вы уверены.
У Вас вообще ничего нет, кроме способности тыкать незнакомым людям и хамить.

На этом разговор с Вами окончен. Жаль время тратить

 Отправлено: 22.12.08 16:18. Заголовок: Соковнин Василий ht..

Соковнин Василий

 Отправлено: 22.12.08 16:20. Заголовок: ДК пишет: Я ни у ко..

ДК пишет:

цитата:

Я ни у кого собак не видел из дискутирующих вообще ни в каком виде. Прошу хоть показать то что и у меня просили, так нет,

У Вас просят видео . Вы утверждаете:
1 что рабочие собаки, это спортивные, и реально они работать не могут, а шоу это реальные
(скажите, где можно глянуть видео реальных шоу собак в деле)
2 что спортсмены берут себе этих собак, потому как у них денег нет на ШОУ животных, которые во всем лучше
(у всех здесь присутствующих, были и есть шоу собаки, есть возможность взять шоу собак, но тем не менее все берут из рабочей популяции)
3 что реальная подготовка совсем не такая, как в спорте, а другая
(Вы так и не говорите в чем отличия. Какова причина этого молчания?)
4 что все спецподразделения мира применяют именно шоу собак
(Вам поставили видео спецподразделений мира (разные страны при том), там нет ни одной ШОУ собаки)
список можно продолжать. Каждый раз, выливая на просторы интернета очередную свою, очевидную для любого дрессировщика, бредню, Вы не приводите никаких аргументов в её подтверждение. Просто, прокудахтали, и все. Вас просят показать хоть какое-то подтверждение Вашим умозаключениям, но нет, Вы этого не можете, и даже не пытаетесь. Просто брякнули, и всё. А вокруг Вас, народ адекватный, и пытается Вам объяснить, привести видеоматериалы и т.д., но все в пустую. Вы тупо не замечаете то очевидное, чем Вам тыкают в нос, игнорируете вопросы.

Я Вам предостаил видео своего щенка, висящего на рукаве и т.д. Разве нет?
ДК пишет:

цитата:

так нет, приехать надо на украину через год,

Вы ездите на Выставки, и в Москву тоже, приедете в Москву на соревнования, давайте не через год, а на ближайшие весенние. Покажите, что сможете. Не устраивают Вас соревнования (игрульки), обдумайте, как можете продемонстрировать ценные для Вас качества рабочей собаки, и предлагайте, я жду. Ну коль собаки, те о которых Вы столько говорите, реальные, то игрульки для них вообще семечки, между делом за пару занятий сделаете (я же так понял, что ШОУшники, особенно Ваши, на много быстрей учатся рабочих), вот Вам и козыря в руки.
ДК пишет:

цитата:

Не напрягайся, понятно что только " умно" писать пытаешься , пока не предьявишь своих собак, разговор с тобой окончен

Надеюсь, что окончен . Предложите умные доказательства Вашей позиции, а не тупые письмена.

 Отправлено: 22.12.08 16:21. Заголовок: Соковнин Василий пиш..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Качества спортивных собак: Легко и довольно быстро обучаются стереотипным навыкам. Т.к. нормативы современного спорта построены на стереотипах. Активность их гипертрофирована т.к. нужно сделать всё быстрее выше и сильнее. Вследствии чего утрачивается чувство интуиции, и упрощаются процессы мышления. Собака перестаёт думать, и в сложной стуации вне рамок стереотипов поведение её не предсказуемо. Агрессивность забивается добычной игрой, и собака теряет очущение разницы между игрой и реальным боем. Вследствии чего опять же теряет способность к рассудительному мышлению, и не может сама определить врага и степень угрозы. Обычно сильно замотивирована на игровые предметы. Она солдат, но солдат спорта.

Василий, ты не путаешь с шоу-собаками, которых пытаются на игре "вытащить" на висения для мутпробы?
Посмотри работу вот этой собаки (у нас в России есть щенки от этого кобеля) и скажи где тут чо и кто путает и не может определить
http://ru.youtube.com/watch?v=yh0HS2yMZH4

 Отправлено: 22.12.08 16:28. Заголовок: Clair пишет: ДК, Ва..

Clair пишет:

цитата:

ДК, Вам нечего показать,

Вы без аватарки , дарю !

 Отправлено: 22.12.08 16:47. Заголовок: ДК jarven_maa@mail.r..

Уважаемые
ДК jarven_maa@mail.ru Снеговской В.
Не хотела вмешиваться в вашу дискуссию с самого начала, но ход ее развития все же заставляет спросить - вы как предпочитаете - чтобы я в очередной раз напомнила вам о правилах форума и закрыла тему или все же дала каждому из вас возможность до конца вылить весь скопившийся негатив друг на друга?

 Отправлено: 22.12.08 16:56. Заголовок: Iii пишет: и скажи ..

Iii пишет:

цитата:

и скажи где тут чо и кто путает и не может определить

Никто не чего не путает
Собака играет в игру кто у кого заберёт игрушку, агрессии на человека-0.

 Отправлено: 22.12.08 17:01. Заголовок: lottas Если прослед..

lottas
Если проследить хронологию разговора, то можно легко заметить, что я оооооооочень долго, предельно корректно, категорически не переходя на личности, пытался вести конструктивную дискуссию, с сиим господином. Но ему имя моё, также категорически, почему-то не дает покоя, а конструктивный разговор, видимо он вести вообще не способен.

 Отправлено: 22.12.08 17:13. Заголовок: Соковнин Василий пи..

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Легко и довольно быстро обучаются стереотипным навыкам. Т.к. нормативы современного спорта построены на стереотипах.

Гм... и откуда такое заблуждение про стереотипы?...
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Активность их гипертрофирована т.к. нужно сделать всё быстрее выше и сильнее.

Да в принципе достаточно просто быстро и сильно. Не надо излишеств, они вредят.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Собака перестаёт думать, и в сложной стуации вне рамок стереотипов поведение её не предсказуемо.

Почему же? Поведение уравновешенной, уверенной в себе собаки, добронравной, как описано в стандарте, всегда предсказуемо.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Агрессивность забивается добычной игрой

Без агрессии в спорте выше серединки по результатам не прыгнешь.
Соковнин Василий пишет:

цитата:

Обычно сильно замотивирована на игровые предметы.

А это уже ошибка дрессировщика такой собаки.

Вот мне интересно откуда такой часто повторяющийся набор штаммов (озвученный Василием) идет?

 Отправлено: 22.12.08 17:16. Заголовок: lottas пишет: вы к..

lottas пишет:

цитата:

вы как предпочитаете - чтобы я в очередной раз напомнила вам о правилах форума и закрыла тему или все же дала каждому из вас возможность до конца вылить весь скопившийся негатив друг на друга?

Людмила Николаевна , у нас всё корректно , придирки " рабочего" лагеря на якобы моё к ним оскорбительное отношение не соответствует действительности, нельзя же оскорбляя всех и вся по крупному, обижаться на такие мелочи обращения друг к другу на ты , заметьте, когда всё было полюбовно, это даже приветствовалось Iii пишет:

цитата:

Василий, ты не путаешь с шоу-собаками, которых пытаются на игре "вытащить" на висения для мутпробы?

Андрей ролики с соревнований выкидывал ранее , посмотри(те) сами.
А в этом ролике , проводник идёт и спотыкается о собаку на каждом шагу, собака азартная добычница с хорошей хваткой , тяжёлая по отношению к фигуранту, поэтому смотрится как сильная . Опиши(те) лучше сама(и) что Вам там понравилось, что нет, хочется сравнить со своим видением этого ролика. Чего она не летает , собака , а ?

 Отправлено: 22.12.08 17:55. Заголовок: ДК jarven_maa@mail.r..

ДК jarven_maa@mail.ru Снеговской В.
Не вижу смысла выяснять кто что хотел... Я просто предпочитаю услышать от зачинщиков спора простой ответ на свой вопрос:
lottas пишет:

цитата:

вы как предпочитаете - чтобы я в очередной раз напомнила вам о правилах форума и закрыла тему или все же дала каждому из вас возможность до конца вылить весь скопившийся негатив друг на друга?

Просто напишите - да или нет - закрываем тему или продолжаем уже без моего вмешательства?

 Отправлено: 22.12.08 19:26. Заголовок: ДК пишет: Д а шо вы..

ДК пишет:

цитата:

Д а шо вы , шо вы , я стараюсь с гламурненькими не общаться, этож надо постоянно за собой следить, как бы хрупкую душу " мужчины" не обидеть простым русским языком , я уже сомневаюсь с собачниками ли я гутарю ? А что извините мешает уже сегодня выложить серии фоток ВАМ ? Чего надо ждать лета 2009 года ? Хронология такая , Мне предложили выложить фото примерного теста , выложил, нет , не понравилось так как не очень верится. Выложил серию, три с половиной кадра в секунду, прокатило, просили выложить кусачку, выложил, сука кусалась что не могли придраться хоть и хотелось , щенная месяц и десять дней, всё вроде шло мирно, пока я не попросил такого же от вас. Вот тут и началось , что случилось то ? На ты уже вульгарно , хотя я в обращение вкладываю смысл в точности, когда говоришь ВЫ, это всё таки множественное число, ты, более конкретно, не спутаешь. Полилось с ВАС ВСЕХ " ВУМНЫХ" басенок для деток, что только не придумывали, и на что только не шли что бы избежать отвечать на обычный, нормальный вопрос после того как я ответил на не один ваш вопрос , а как ваши суперские собаки, и есть ли они у вас ? Покажите пожалуйста , много не прошу, хоть подобие того что показал я

Все господа, видео НИКОГДА не дождемся
Уже людям и оплатить поедку на соревнования в Украине, и на Чемпионат Мира предлагают поехать. Тока никто не соглашаитсо, в реале пообщаться, собачек друг друга посмотреть.
Чего спорить тут, Clair предложил уже ДК такое и все... сьехали На фото...3,5 кадра в сек.
Знаете, смотрела на фото как собашка кусаитсо, думаю нифигасе нормально, посмотрела видео этой же кусачки... мама дорогая Шоб мне такое