Отправлено: 23.10.06 17:04. Заголовок: Первая течка и сразу беременность?

Чесно говоря, я сейчас пребываю в тихом таком шоке.

Рассказываю историю, только не бейте. :(

Предыстория: порезали мы лапу недавно. Порезали хорошо так, три дня лапа кротовточила очень сильно. Ессно ни погулять нормально, ни побегать, ни попрыгать собак не может, хромаем мы сильно, скулим и пыдаем, начиная играть. И все равно кушаем как и кушали. Почему я и решила, что просто располнени, а лапа зажвиет, все будет нормально, но сегодня моя дорогая маман мне заявляется "ну что, собака твоя щенков ждет?"...

Четыре недели назад у собаки (господя, да я ее собакой назвать еще не могу. Щень она, 9 месяцев 19ого числа стукнуло!) началась течка. День эдак на 9й наверно с собакой гулял отец, отпустил с поводка. А мы дурные, мы родителей не слушаемся, от родителей команду "ко мне" не понимаем вообще. В общем, увидела она кобеля (лайка что ли), и давай играть. В общем, как только сейчас раскололся отец, сгоняли его с нее раза два.

Ладно, что сделано, то сделано.. только теперь я сомневаюсь...
1. могут ли быть у такой мелочи щенки?
2. можно ли как нибудь по поведению и внешним признакам (молочным железам, соскам) определить если ли беременность?


Переживаю ужасно. У меня наверно шок будет больше, чем у собаки, когда щенки родятся...

 Отправлено: 23.10.06 17:07. Заголовок: Re:

1. Могут.
2. УЗИ.

 Отправлено: 23.10.06 17:08. Заголовок: Re:

Gilraen Vardamir
Так вязка то была???? или просто поиграли??

 Отправлено: 23.10.06 17:15. Заголовок: Re:

если смогли так просто "согнать", то скорее всего ничего не было... на 3-ей недели ещё ничего не видно, так что располнела она наверно действительно от еды))

 Отправлено: 23.10.06 17:16. Заголовок: Re:

Nubira, вот про узи я как раз сама знаю. Но тащить собаку в ветеренарку из-за подозрения не хочется. Пэтому я конкретно спрашивала про ВНЕШНИЕ ПРИЗНАКИ. Про УЗИ, извините, я сама функционалист, я знаю.

tinky, да если бы я знала, что там было, темы бы не создавала.. :)

И собак беспокойная. Скулит, бродит с места на место.. Брр, не понимаю.

мышь-шумелка, спасибо, чуть успокоили.. :)

 Отправлено: 23.10.06 17:28. Заголовок: Re:

Gilraen Vardamir
А выгуливается нормально?
А располнела собака т.к мало двигается, а кормите как и раньше если не больше..уменьшите количество еды пока лапа не заживет

 Отправлено: 23.10.06 17:30. Заголовок: Re:

Gilraen Vardamir


То что скулит и беспокойная - тоже не признак беременности. Скорее у неё просто лапа болит и надоело сидеть "без дела"...

 Отправлено: 23.10.06 17:40. Заголовок: Re:

kena, а что значит "выгуливается нормально"? Гуляем с удовольствием, бегать пытается, но не на долго этих попыток хватает. Все таки оступается. Играеть не охотно. Больше стала ходить, нюхать.. Да мне гулять боязно с ней. Повязок хватает на "выйти из подъезда", а там кусок подушечки выдран. Мало ли что попадет, так что в освновном минут 20 и домой, мыть, промывать лапы...

мышь-шумелка, без дела это точно. Даже кота дома перестала гонять. Удирать то от него больно. :(

 Отправлено: 23.10.06 17:46. Заголовок: Re:

насчет "просто поиграли " :)) был случай - клиентскую собаку повязал кобель живущий на одной лестничной клетке пока бабушка дверь закрывала :))) 3 минут замка хватило для получения здорового потомства овчаро-ротвейлеров :) вчера тоже, ездила к клиентам - московская сторожевая беременна. Повязал их же бордос "играючись"
УЗИ процедура безболезненная для собаки с здроовой психикой :) если не хотите еще месяц переживать - лучше сделать и спать спокойно :)))

 Отправлено: 23.10.06 17:59. Заголовок: Re:

Nubira пишет:

цитата:

3 минут замка хватило

Так замка же....

 Отправлено: 23.10.06 18:00. Заголовок: Re:

мышь-шумелка
ну так кто знает что там на самом деле произошло :)))) мы тоже только когда щенкам 6 мес. исполнилось из клиентов выбили что был замок :) а вязали ротвейлером перед этим :)))

 Отправлено: 23.10.06 18:03. Заголовок: Re:

мышь-шумелка
Дак может папа до конца не "колется".У одной моей знакомой тоже стафф жирел,жирел,а потом бац и родил.Под пытками муж признался,что он тока "машину закрывал". 11 лаико-стафов)

 Отправлено: 23.10.06 18:05. Заголовок: Re:

Кстати сейчас идет очень много вязок без замка,и собаки рожают. Я бы сделала УЗИ.

 Отправлено: 23.10.06 18:46. Заголовок: Re:

Если родит ничего страшного не случится.

 Отправлено: 23.10.06 18:47. Заголовок: Re:

Соковнин Василий пишет:

цитата:

Если родит

ну дык если забеременнела то понятное дело родит никуда не денется :)))

 Отправлено: 24.10.06 04:21. Заголовок: Re:

А зачем УЗИ делать? Ждите и все. Не будете же аборт ей делать, срок уже немалый.

 Отправлено: 24.10.06 06:26. Заголовок: Re:

NINA, аборт собаке?

Ждать то да, а вот морально подготовиться самой, что придется сбегать к работы к щенкам и собаке..

 Отправлено: 24.10.06 07:42. Заголовок: Re:

Gilraen Vardamir пишет:

цитата:

а что значит "выгуливается нормально"?

Это значит запор например)))

 Отправлено: 24.10.06 10:50. Заголовок: Re:

kena, не, вот с этим проблемы мы имели только когда домой пришли первый раз.. ну и три дня последующих... нэрвное.. :)

 Отправлено: 24.10.06 10:59. Заголовок: Re:

Gilraen Vardamir Просто уменьшите дозу кормления так, что бы собака пришла в норму по весу...И собаке будет легче да и Вам наблюдать за ней, а токсикоза нет? Бывают у собак частые отрышки, у некоторых рвота..

 Отправлено: 30.10.06 19:08. Заголовок: Re:

Хм.. мать тут придумала, что 4 недели... у собаки слегка увеличились молочные железы вокруг двух-трех сосков. Мне даже любопытно, если честно. Я то се это дело на человека переношу, по идее в этом возрасте у девушек грудь то расти должна (вернее молочные железы развиваться, иначе чем потом ребенка кормить?).. У собаки ведь тоже гормональный фон есть и фазы его становления... Хотя, мб я себя и утешаю...

Народ, а никто не даст ссылку на сроки и изменения, а?

 Отправлено: 30.10.06 19:12. Заголовок: Re:

Gilraen Vardamir пишет:

цитата:

Я то се это дело на человека переношу, по идее в этом возрасте у девушек грудь то расти должна (вернее молочные железы развиваться, иначе чем потом ребенка кормить?).. У собаки ведь тоже гормональный фон есть и фазы его становления... Хотя, мб я себя и утешаю...

Вы книжки про собак почитайте. При чем тут женская грудь ?

 Отправлено: 30.10.06 19:18. Заголовок: Re:

фанта, если бы у меня хоть что-то было дома из подобной литературы - я бы глупых вопросов тут не задавала.

Женская грудь.. объясняю. у девушек в 10-11 лет начинается половое созревание, первая менструация, а после начинается активный рост молочных желез. С учетом того, что собак пока не отчислили из млекопитающих, к коим относится человек, то у собак должен быть какой-то похожий цикл. Я не знаю, поэтому спрашиваю. Я не ветеринар, я всего лишь врач и оперирую теми данными, которые мне известны.

 Отправлено: 30.10.06 19:44. Заголовок: Re:

Gilraen Vardamir
УЗИ!!!!! и не будете мучаться!!!!

 Отправлено: 30.10.06 19:50. Заголовок: Re:

Блин.. почитала... Девчонки, я ж повешусь... мамочки.. не смогу я роды у нее принять.. Не смогу! :((((

Сходим завтра на узи.. хоть бы не было ничего... иначе мне и собаке (мы очень тонко как то так чувствуем настроение друг друга) истерика на месяц обеспечена.. :(((

 Отправлено: 30.10.06 23:31. Заголовок: Re:

Gilraen Vardamir Не надо роды принимать , коли заранее нервничать начинаете. Собака все сама сделает , природа это предусмотрела. Дай Бог , чтобы она не была все-таки беременна в ее-то возрасте.
Всякие размышления по-поводу роста молочных желез у девушек выбросьте из головы, ибо к собакам это не имеет никакого отношения.
Пы.Сы. А про менструации и прочие весчи , а также про активный рост молочных желез я тоже где-то когда-то слышала от кого-то . Я вроде эти железы имею и вроде даже кормила ими своих дочерей Я вот думаю ... может прикупить бюстгальтеры своим сукам , раз у них есть эти молочные железы , пора уже , они же тети , а тетям положено лифчики носить. Посоветуйте : в Бюстье или в Стрекозе купить ? Пожалуй и тампаксы им предложу в критические дни. Ой , умру сейчас ... какую Вы мне мысль-то подкинули !!!

 Отправлено: 31.10.06 01:14. Заголовок: Re:

Gilraen Vardamir

У моей подруги недавно была такая же ситуация: 9-ти месячная сука повязалась с соседским Бобиком. Родила нормально. Главное - потомство облизывать не давать, а уж тем более кормить. Как только рожает - сразу в ведро. Сука восстановилась очень быстро. Не было ни мастита, ни прочих "прелестей".

 Отправлено: 31.10.06 07:15. Заголовок: Re:

фанта, ну вот.. не дали мне себя поутешать. А за идею - не за что. Патентовать будете, не забудте меня в совторы вписать ;)

Злата, т.е. даже одного не оставлять?

 Отправлено: 31.10.06 08:28. Заголовок: Re:

я бы оставила 1-2 отсасывать молоко.
Nubira, мне вет говорил, что на таком сроке (1 мес.) УЗИ ничего не покажет.
Gilraen Vardamir , Вы заранее не переживайте, у суки может быть и ложняк, молочные железы тоже набухают, а потом также прекрасно сбухают

 Отправлено: 31.10.06 09:08. Заголовок: Re:

Iii пишет:

цитата:

Nubira, мне вет говорил, что на таком сроке (1 мес.) УЗИ ничего не покажет.

Ир, я как человек мнительный и нетерпеливый всегда делаю УЗИ на сроке 3-4 недели чтобы знать - да или нет :))))
вроде всегда все правильно показывало. Может это конечно от аппарата зависит. Старинный может и не покажет на таком сроке.

 Отправлено: 31.10.06 09:16. Заголовок: Re:

вообще, да. Я забыла про технический прогресс

 Отправлено: 31.10.06 09:18. Заголовок: Re:

я у своих собак вижу уже после 3ей недели, еще месяца нет, я уже точно знаю. Ну когда пустая, у меня, конечно, надежда остается, я все еще жду, но ни разу еще не ошибалась. Вот как есть предчувствие - так всегда и оправдывается. Лучше б я не знала до последнего.

 Отправлено: 31.10.06 09:30. Заголовок: Re:

Gilraen Vardamir пишет:

цитата:

т.е. даже одного не оставлять?

НИКОГО не оставлять !!! Иначе никакого смысла не будет , в таком случае всех можно оставить . Никого не оставлять и никакого молока чтобы не отсасывали , иначе оно так и будет вырабатываться, что один щенок , что пять сосать будут. Весь смысл как раз в том , чтобы не было выработки молока. А молозиво пропадет довольно быстро. И все. И в следующий раз во время течки будете держать ухо востро . Это Вам не месячные во время которых теоретически " не залетишь" , это как раз совсем наоборот , во время течки суки "залетают", в любом возрасте.

 Отправлено: 31.10.06 11:21. Заголовок: Re:

Люд, ну бывает все-равно мастопатии и прочие затвердения. У собак же вроде, после родов сразу идет молоко, а молозиво еще до родов появляется. Я знаю случаи, когда целые грядки вырезали, такие затвердения были, что в рак могли "перерасти". Я, правда, своей суке вовремя убрала затвердения с помощью хоз.мыла.

 Отправлено: 31.10.06 11:29. Заголовок: Re:

Iii Мастопатия будет , если одного щенка оставить. А так у молоденькой суки все само пропадет.

 Отправлено: 31.10.06 11:37. Заголовок: Re:

Gilraen Vardamir пишет:

цитата:

т.е. даже одного не оставлять?

Ни одного...только в ведро не надо, лучше по человечески похоронить с веточкой елочки и в тряпочке, а пакете хоронить нельзя

 Отправлено: 31.10.06 12:07. Заголовок: Re:

kena Что ...живьем?

 Отправлено: 31.10.06 12:32. Заголовок: Re:

Злата пишет:

цитата:

Как только рожает - сразу в ведро

теоретически я с вами согласна...а вот практически, думаю, рука бы у меня не поднялась от своей собаки убивать щенков... хотя с пристройством полукровок была б потом , но...чисто по человесчески меня бы на это не хватило...(((

 Отправлено: 31.10.06 12:33. Заголовок: Re:

dayra пишет:

цитата:

Что ...живьем?

Нет конечно , просто для меня ведро звучит сразу в мусорку...вот я и забеспокоилась.
Люди то разные бывают и по незнанию могут и в мусорку выкинуть.

 Отправлено: 31.10.06 17:29. Заголовок: Re:

Левша Да мало у кого рука поднимется своих детей(каких-никаких, все равно-своих) убивать , для этого приглашается ветеринар , у которого рука не дрогнет , хряп и в ведро с водой, ужас!!!

 Отправлено: 31.10.06 21:22. Заголовок: Re:

фанта пишет:

цитата:

для этого приглашается ветеринар , у которого рука не дрогнет , хряп

Теперь это так называется - ветеринар???????

 Отправлено: 31.10.06 21:39. Заголовок: Re:

зачем вообще убивать щенков- что мало дворняжек живёт на свете. Если уж так случилось подросtили до 4 недель и раздори по людям.

 Отправлено: 31.10.06 22:37. Заголовок: Re:

Gilraen Vardamir пишет:

цитата:

Злата, т.е. даже одного не оставлять?

Если хотите здоровья своей суке - то ни одного. В этом случае у собаки быстро пропадает молозиво, не бывает никаких маститов, гормональная перестройка проходит без тяжелых последствий для юного организма. Прислушайтесь к Фанте - за ее грамотными советами чувствуется немалый опыт.

Laima

Лично я бы не хотела, чтобы щенки от моей суки, выращенные в моем доме, пусть даже и помески, жили как дворняжки. Я на всю жизнь запомнила случай, когда к нам в клуб пришла женщина с больной дворней, которая после того, как ей показали счет на лечение, заявила, что она эту собаку получила даром, поэтому такие деньги на нее тратить не готова, и усыпление для нее тоже дороговато - пусть уж сама сдохнет!
Это к вопросу о щенках.
А Вы о здоровье молоденькой собачки подумали? Какого ей будет в таком возрасте после вскармливания помета? Обратите внимание на аборигенные породы - какие там недоразвитые суки. Как вы думаете - почему?

 Отправлено: 31.10.06 22:41. Заголовок: Re:

Злата пишет:

цитата:

за ее грамотными советами чувствуется немалый опыт.

ТАКОГО опыта у меня , слава Богу - НЕТ и не будет . Что Вы , чтобы какая-нибудь из моих сук "случайно" , т.е. незапланированно была повязана ????? Тьфу-тьфу-тьфу!!!!!

 Отправлено: 31.10.06 22:51. Заголовок: Re:

Злата пишет:

цитата:

Обратите внимание на аборигенные породы - какие там недоразвитые суки.

У меня аборигенная порода-ксолоицкуинтли, никаких недоразвитых сук нет, на питомнике, где я работала содержались кавказы и азиаты и тоже никаких отклонений, про каких аборигенов речь? Пож-та просветите!

 Отправлено: 31.10.06 23:06. Заголовок: Re:

Злата пишет:

цитата:

Лично я бы не хотела, чтобы щенки от моей суки, выращенные в моем доме, пусть даже и помески, жили как дворняжки.

это человеческий фактор- некоtорые дворняжки жывут луще, чем некоtорые породистые собаки

цитата:

Я на всю жизнь запомнила случай, когда к нам в клуб пришла женщина с больной дворней, которая после того, как ей показали счет на лечение, заявила, что она эту собаку получила даром, поэтому такие деньги на нее тратить не готова, и усыпление для нее тоже дороговато - пусть уж сама сдохнет!

таким людям вообще держать животных нельзя, но разве таkих много.
я не советую- в таком случае человек сам должен определится.
Сука если нормально перенесла беременность и роды, ничего не случится если 4 недели покормит деток. В любом случае надо смотреть на обстоятельства.

 Отправлено: 31.10.06 23:09. Заголовок: Re:

фанта

Я не имею ввиду личный Просто советы грамотные, явно не по книжкам

klyopa пишет:

цитата:

У меня аборигенная порода-ксолоицкуинтли, никаких недоразвитых сук нет, на питомнике, где я работала содержались кавказы и азиаты и тоже никаких отклонений, про каких аборигенов речь? Пож-та просветите!

Питомник не является исконным местом обитания кавказов и азиатов. Вы их на исторической родине видели?

 Отправлено: 31.10.06 23:17. Заголовок: Re:

klyopa пишет:

цитата:

У меня аборигенная порода-ксолоицкуинтли, никаких недоразвитых сук нет, на питомнике, где я работала содержались кавказы и азиаты и тоже никаких отклонений, про каких аборигенов речь? Пож-та просветите!

а вы их прямо с первой течки начинаете вязать? :))))

 Отправлено: 31.10.06 23:26. Заголовок: Re:

Laima

К сожалению, по моим наблюдениям, количество дворняжек, живущих лучше, чем породистые собаки, настолько мизерно, что брать его в расчет, все равно, что надеяться на баснословный выигрыш в лотерее А люди, не готовые заплатить нормальные деньги за собаку, как правило не готовы и нормально ее содержать. Уж поверьте моему многолетнему опыту.
А насчет того, что с сукой ничего не случиться, если она 4 недели покормит деток...
Вы уж не обижайтесь на нескромный вопрос: "Сколько у Вас детей, в каком возрасте они у Вас появились, как долго Вы их кормили грудью, и как Вы себя после этого чувствовали?"

 Отправлено: 31.10.06 23:39. Заголовок: Re:

Nubira пишет:

цитата:

а вы их прямо с первой течки начинаете вязать? :))))

Нет конечно, но в моей почти 30 летней практике, бывало всякое......
И суки после первых родов в молодом возрасте, отнють не разваливались и честно говоря, никакой недоразвитости у них тоже не наблюдалось! Я спросила у Златы, почему, она сделала такой акцент именно на аборигенность. Собак на их исторической родине и вывезенных оттуда, тоже видела не мало! У нас почти пол-питомника таких ( в родословной- папа-отара№6, мама-колхоз им.Суворова и больше НИЧЕГО!!!! ни кличек, ни дат рождения.....) недоразвитости не встречала!

 Отправлено: 31.10.06 23:58. Заголовок: Re:

klyopa

А мне вот как-то все больше другие попадались, с сильно выраженным половым димофизмом
У приятеля азиатка с Киргизии была, весила килограмма 22, 62 см в холке. Сейчас из племенного питомника - вес не знаю, но когда мне на плечи встает, то я оседаю

 Отправлено: 01.11.06 00:12. Заголовок: Re:

Злата пишет:

цитата:

Вы уж не обижайтесь на нескромный вопрос: "Сколько у Вас детей, в каком возрасте они у Вас появились, как долго Вы их кормили грудью, и как Вы себя после этого чувствовали?"

я редко обижаюсь на незнакомых мне людей, хоть странно звучит когда тебя сравнивает с сукой

 Отправлено: 01.11.06 00:29. Заголовок: Re:

И еще в отклонение от темы, на счет аборигенов: на счет димофизма, хотела написать, но Злата опередила, я так и подумала, что она имела ввиду явно резкие отличия сук от кобелей.
А самое главное- суки- аборигены начинают течковать, в основном, после года, некоторые, после1,5 лет и текут 1 раз в год, иногда в полтора, поэтому, мамами в юнном возрасте не становятся!

P.S. в продолжение темы ранних родов и корректно ли убирать щенков, сегодня у меня в клубе, одновременно ощенились 2 суки стаффорда, у одной 10, у другой 12 щенков.Для нашего небольшого города, огромное кол-во.Щенки все очень породные. Так, вот, в первом случае, заводчик-с многолетним стажем, поэтому оставила 3-х- щенков, а вторые, только начинающие и никакие мои доводы( что суке тяжело, со щенками засядете и т.д.)действия не возымели, поэтому, оставили 9-х и что делать?

 Отправлено: 01.11.06 00:35. Заголовок: Re:

klyopa пишет:

цитата:

Щенки все очень породные. Так, вот, в первом случае, заводчик-с многолетним стажем, поэтому оставила 3-х- щенков, а вторые, только начинающие и никакие мои доводы( что суке тяжело, со щенками засядете и т.д.)действия не возымели, поэтому, оставили 9-х и что делать?

луще не разводить, чем потом убивать поту,что нет возможности продать - это моё личное предcтавление

 Отправлено: 01.11.06 00:54. Заголовок: Re:

Laima пишет:

цитата:

луще не разводить, чем потом убивать поту,что нет возможности продать

А если многоплодность? Как и получилось в этих случаях.........
Да еще с муссированием темы стаффордов в СМИ........
А французские бульдоги, приносящие по 13 щенков?...........

 Отправлено: 01.11.06 09:08. Заголовок: Re:

klyopa пишет:

цитата:

А если многоплодность? Как и получилось в этих случаях......... Да еще с муссированием темы стаффордов в СМИ........ А

А зачем тогда вязать-то ? Если приходится убивать щенков исходя из спроса потребителя ? А ежели у заводчицы с "многолетним стажем" и эти трое не продадутся ? Что тогда ? Тушки на колбаску , а из шкурок перчатки сошьет или коврики ? ну чтобы хоть как-то "отбить" расходы на выращивание?

 Отправлено: 01.11.06 19:40. Заголовок: Re:

ФАНТА
Вязали, потому, что спрос есть, но не на 22 щенка......
И Вы считаете, правильнее оставлять всех щенков ? Даже если суке не выкормить их физически???????
И где Вы видели отбивание денег на расходы, у таких некоммерческих пород как немцы или стаффорды?

 Отправлено: 02.11.06 00:04. Заголовок: Re:

klyopa пишет:

цитата:

И Вы считаете, правильнее оставлять всех щенков ? Даже если суке не выкормить их физически???????

Я у себя уже много лет регулирую количество щенков в помете, оптимальный вариант - 5-6.
А некоторые заводчики уж совсем некоммерческих и плохо пристраиваемых пород и еще меньше оставляют: 2-4, зато почти все вырастают чемпионами
А сук, выкармливающих большие пометы, мне до боли жалко. Я как-то своей 9 штук оставила, уж больно щенки были ровные, некого отбраковывать, даже у ветеринара "рука не поднялась" на них. Потом очень жалела, т.к. собака моя ходила как скелет, чуть ли ветром не шатало, несмотря на самое полноценное кормление, какое я ей могла обеспечить. И восстанавливалась после щенков непривычно долго. Больше я таких ошибок не повторяла.

 Отправлено: 02.11.06 00:21. Заголовок: Re:

ЗЛАТА
Поддерживаю целиком и полностью

 Отправлено: 02.11.06 01:23. Заголовок: Re:

Оставлять щенков ,или не оставлять-сугубо личное дело.Некоторые утопят, потом совесть месяцами мучает.Но и оставлять кучц щенков, которые никому не нужны и потом отправятся в стаю дворняг-тоже плохой выход.
Владелице суки надо выбирать:
=если не хочешь проблем молодой суке-щенков потопить(усыпить)
=если есть возможность месяцами полноценно кормить и также долго пристраивать этих помесей(в хорошие руки, где будут норматьно кормить и содержать) -можете оставить штуки 4
Это решение личное выбор только за хозяйкой.
Что касается регулирования щенков в помёте и состояния сук... Многие заводчики, как Злата, регулируют.Хорошо для суки, да и щенки тогда крупные, ровные, меньше проблем с "пристраиванием".
Однако знаю очень многих, кто оставлял и 8 и 10 и даже 12 щенков.Всё зависит от заводчика.И от особенностей самой суки.У меня самая старшая сука(сейчас 12,5 лет) выкормила 7 помётов, практически все были по 8-9 щенков.Кормила их сама до 2 месяцев и при этом выглядела очень хорошо, упитанная и в шерсти.Правда, при таком количестве щенков подкормку начинаешь с 12-14 дня, да и сидишь над сукой часами, меняя партии щенков во время кормежки и чаще подкладывая самых маленьких.А была другая сука-она и при6 щенках была облезлая и худая как скелет, хотя ела как прорва.Ещё был случай-актировала помёт из 10 щенков, ожидали мелкую мелочь, а там были все кабанчики под 4 килограмма в месяц.Просто заводчик порядочным оказался-думал не о деньгах, а о щенках и их судьбе...

 Отправлено: 02.11.06 02:25. Заголовок: Re:

Злата
klyopa
А по каким критериям их отбираете? Через несколько часов после рождения, когда щенки вылизаны мамашкой, обсохли, молочка маминого наелись их жалко усыплять (а другого метода лишения жизни щенка я не могу признать).

 Отправлено: 02.11.06 06:22. Заголовок: Re:

У меня не поднимется рука "отправить на тот свет " щенка. Но правда и многочисленных пометов у меня не было,только один раз -10 щенков. Я просто дежурила во время кормления , тусовала щенков , маму кормила "на убой" и щенков потом тоже . У меня другая проблема , я не умею правильно кормить пометы , мне бы поросят откармливать , а не щенков. Худая кормящая мать - у меня это тоже исключено. Конечно проблемней пристроить большое количество щенков, но я же знаю , на что шла , повязав свою суку и значит была к этому готова. Ведь могла и не вязать , не связываться с этим"гемороем"( как говорит мой муж) , а улететь отдыхать например . Ничего страшного : какое-то время можно и не высыпаться , кормить щенков , убирать какашки и проч.проч. Все это проходит и все щенки в конце концов находят своих хозяев. Я не призываю всех следовать моему примеру , каждый действительно поступает так , как считает нужным , я пишу лично о себе , щенков не убью , а о том , как быть с ихним пристройством , я , как Скарлет : " об этом я подумаю завтра"... ведь их сначала надо выкормить , а потом только продавать .

 Отправлено: 02.11.06 15:09. Заголовок: Re:

Фанта.Отличная речь.....Абсолютно согласна ....

 Отправлено: 02.11.06 20:13. Заголовок: Re:

фанта

 Отправлено: 04.11.06 09:47. Заголовок: Re:

фанта, вот и я тоже думаю.. неделю уже думаю.. Не поднимется у меня рука убить. Не смогу. Моя собака - мой ребенок. Ее щенки - это и мои дети тоже. У меня потом и желания раздавать то их не будет скорее всего.

Эх.. а на узи мы так блин и не сходили. :(

Правда собака стала худющая, как незнамо кто (для пяти недель наверно такого быть не должно? хотя наверно зависит от количества щенков). Не ест почему-то, зараза, и на улице от снега (первый ее снег) шалеет просто.. :)

 Отправлено: 04.11.06 16:20. Заголовок: Re:

Gilraen Vardamir пишет:

цитата:

Правда собака стала худющая, как незнамо кто (для пяти недель наверно такого быть не должно? хотя наверно зависит от количества щенков). Не ест почему-то, зараза, и на улице от снега (первый ее снег) шалеет просто.. :)

У Вас, что не неделя то новые заморочки, то толстая, то худая... Предлагайте разную пищу на чем остановиться тем и кормите...только не долго...собаке нужно разнообразие, может приелась ей та пища которой кормите...

 Отправлено: 04.11.06 17:31. Заголовок: Re:

Gilraen Vardamir пишет:

цитата:

Не ест почему-то, зараза,

это у нее токсикоз

 Отправлено: 04.11.06 17:32. Заголовок: Re:

kena пишет:

цитата:

собаке нужно разнообразие, может приелась ей та пища которой кормите...

Только вот как же в питомниках собаки годами едят один и тот же корм???
Или вы предлагаете его каждый месяц менять, дабы собачке не приелось?????

Gilraen Vardamir
Не ест возможно из-за токсикоза. Должно скоро пройти

 Отправлено: 04.11.06 18:47. Заголовок: Re:

tinky пишет:

цитата:

Только вот как же в питомниках собаки годами едят один и тот же корм??? Или вы предлагаете его каждый месяц менять, дабы собачке не приелось?????

Конечно менять. Корм это всего лишь основа, к основе надо еще что-то давать. К тому же, мы вот не любим проплан с курицей, ибо переели и теперь даже не нюхаем.. зато тот же проплан с лососем (кажется) последнее время ели за обе щеки.


kena, видели, чтобы собака от докторской колбасы отказывалась или от печенья? я такого еще не видела...

 Отправлено: 04.11.06 19:38. Заголовок: Re:

Gilraen Vardamir пишет:

цитата:

Конечно менять. Корм это всего лишь основа, к основе надо еще что-то давать.

Gilraen Vardamir
ноу комментс

 Отправлено: 04.11.06 21:05. Заголовок: Re:

klyopa пишет:

цитата:

А самое главное- суки- аборигены начинают течковать, в основном, после года, некоторые, после1,5 лет и текут 1 раз в год, иногда в полтора, поэтому, мамами в юнном возрасте не становятся!

руководство работой Г.А. Чеботарёв, сбор материала и систематизация Ф.И. Комисаржевский 1936-1937г.

 Отправлено: 05.11.06 17:57. Заголовок: Re:

Gilraen Vardamir пишет:

цитата:

видели, чтобы собака от докторской колбасы отказывалась или от печенья? я такого еще не видела...

А Вы мясо сырое дайте, а то в колбасе и мяса то нет Если откажется и от мяса или рыбы...соглашусь с токсикозом
tinky пишет:

цитата:

Только вот как же в питомниках собаки годами едят один и тот же корм???

Смотря в каких питомниках..я в такой за собакой не пойду о котором Вы пишите Видела недоразвитых собак которых только на одном и том же корме держали...еще и с алергиями всякими...
Gilraen Vardamir пишет:

цитата:

колбасы отказывалась или от печенья? я такого еще не видела..

Видела даже от мяса или рыбы могут отказаться, а о корме и речи нет.

 Отправлено: 05.11.06 18:04. Заголовок: Re:

kena пишет:

цитата:

Смотря в каких питомниках..я в такой за собакой не пойду о котором Вы пишите Видела недоразвитых собак которых только на одном и том же корме держали...еще и с алергиями всякими...

 Отправлено: 05.11.06 18:20. Заголовок: Re:

мышь-шумелка
Ну что опять за смайлики, а коментарии будут?

 Отправлено: 05.11.06 18:35. Заголовок: Re:

kena
Если не помрёт со смеху))))

 Отправлено: 05.11.06 18:47. Заголовок: Re:

kena пишет:

цитата:

Смотря в каких питомниках..я в такой за собакой не пойду о котором Вы пишите Видела недоразвитых собак которых только на одном и том же корме держали...еще и с алергиями всякими...

kena
Тогда собака с приставкой Торнадос-Оствинд вам точно не грозит Там кормами кормят годами. То-то я гляжу собачки все недоразвитые и с аллергиями

Или вы думаете что корма бывают только Чаппи?

 Отправлено: 05.11.06 18:50. Заголовок: Re:

tinky пишет:

цитата:

собака с приставкой Торнадос-Оствинд

И ещё Арлетт, Бату, Норисванд и Хюнеграб.... )))))))))))))))))))))))))))))))))))))

 Отправлено: 05.11.06 18:52. Заголовок: Re:

мышь-шумелка
Игл Би и Эвил Форкас тоже))))))

 Отправлено: 05.11.06 19:08. Заголовок: Re:

tinky
Тут ты не совсем права.У нас хлебушек иногда кушают и другую "пищу с нашего стола".

 Отправлено: 06.11.06 15:54. Заголовок: Re:

tinky пишет:

цитата:

Там кормами

Вы определитесь кормами или одним и тем же кормом

 Отправлено: 06.11.06 15:56. Заголовок: Re:

Ястреб пишет:

цитата:

Если не помрёт со смеху))))

Надеюсь, что не помрет, а вот собачки на одном и том же корме могут помереть

 Отправлено: 06.11.06 16:06. Заголовок: Re:

kena пишет:

цитата:

а вот собачки на одном и том же корме могут помереть

ОТ ЧЕГО?????????

 Отправлено: 06.11.06 16:09. Заголовок: Re:

kena пишет:

цитата:

а вот собачки на одном и том же корме могут помереть

мышь-шумелка пишет:

цитата:

ОТ ЧЕГО?????????

Корм перестанут выпускать и умрет собачка с голоду.Вымрет целый питомник.

 Отправлено: 06.11.06 16:13. Заголовок: Re:

kena
Я ПАЦЦТАЛОМ!
kena
Похоже Торнадосам и другим питомникам грозит вымирание.....надо Белогуровой передать

 Отправлено: 06.11.06 16:15. Заголовок: Re:

Ястреб
Смеялась пол часа - прямо в точку

мышь-шумелка
Приучить можно к чему угодно и кушать собака будет одно и тоже, а куда ей деваться

 Отправлено: 06.11.06 16:16. Заголовок: Re:

kena пишет:

цитата:

Вы определитесь кормами или одним и тем же кормом

kena
А вы в курсе что ветеринары не рекомендуют менять корм? Ибо привыкнув в определенному корму они его лучше усваивают ( в смысле собаки, а не ветеринары конечно же)

 Отправлено: 06.11.06 16:18. Заголовок: Re:

kena
А вы обоснуйте зачем менять корм, если собака великолепно выглядит и здорова, хотя ест его годами с рождения??? Просто из-за того что вам примерещилось что ей непременно нужно разнообразие?

 Отправлено: 06.11.06 16:18. Заголовок: Re:

tinky пишет:

цитата:

в смысле собаки, а не ветеринары конечно же)

А ветеринары в своих больницах его впаривают!

 Отправлено: 06.11.06 16:19. Заголовок: Re:

tinky
kena пишет:

цитата:

tinky пишет: цитата: Там кормами Вы определитесь кормами или одним и тем же кормом?

что ж на вопросик не ответили?
или не определились еще?

 Отправлено: 06.11.06 16:23. Заголовок: Re:

kena пишет:

цитата:

что ж на вопросик не ответили

kena
На вопросик лучше меня ответит владелец питомника
ну а уж если не ответит, тогда отвечу я))))
Корм едят один и тот же, марку не скажу, еще за рекламу сочтут

 Отправлено: 06.11.06 16:31. Заголовок: Re:

tinky пишет:

цитата:

А вы обоснуйте зачем менять корм, если собака великолепно выглядит и здорова, хотя ест его годами с рождения??? Просто из-за того что вам примерещилось что ей непременно нужно разнообразие?

А зачем мне обосновывать...яж пишу пусть едят - приучить можно к чему угодно, только свежее мясо с кровью это не заменит...

 Отправлено: 06.11.06 16:32. Заголовок: Re:

kena
Флаг вам в руки!! Кормите вы свою бедную собачку чем хотите!!! Авось быстрей сдохнет

 Отправлено: 06.11.06 16:37. Заголовок: Re:

Да уж...Дискуссия скатилась....

 Отправлено: 06.11.06 16:38. Заголовок: Re:

tinky пишет:

цитата:

Авось быстрей сдохнет

Добрая девочка.

 Отправлено: 06.11.06 16:38. Заголовок: Re:

tinky пишет:

цитата:

Корм едят один и тот же, марку не скажу, еще за рекламу сочтут

Ну да тут уже и так все виды кормов 20 тысяч раз были перечислены

 Отправлено: 06.11.06 16:40. Заголовок: Re:

tinky пишет:

цитата:

Флаг вам в руки!! Кормите вы свою бедную собачку чем хотите!!! Авось быстрей сдохнет

Милая у меня собачка еще Вас переживет..ГЫЫЫЫЫЫЫ

 Отправлено: 06.11.06 16:41. Заголовок: Re:

kena пишет:

цитата:

А зачем мне обосновывать...яж пишу пусть едят - приучить можно к чему угодно, только свежее мясо с кровью это не заменит...

Так умрут или нет??))))))

 Отправлено: 06.11.06 16:44. Заголовок: Re:

мышь-шумелка
Умрут, как только кормить начнешь)))

 Отправлено: 06.11.06 16:47. Заголовок: Re:

мышь-шумелка пишет:

цитата:

Так умрут или нет??))))))

Сразу нет, еще поживут...только короче жить будут

 Отправлено: 06.11.06 16:49. Заголовок: Re:

kena пишет:

цитата:

Сразу нет, еще поживут...только короче жить будут

Научное иследование а ля Кена)))) 5 баллов!!

 Отправлено: 06.11.06 16:56. Заголовок: Re:

мышь-шумелка
И зачем только всякие научные институты исследования по кормам по 20-30 лет проводят..... им надо уважаемую Кену в штат! Сразу все в ажуре буит

 Отправлено: 06.11.06 17:04. Заголовок: Re:

tinky пишет:

цитата:

..... им надо уважаемую Кену в штат! Сразу все в ажуре буит

Не я лучше уж на мясокомбинат пойду

 Отправлено: 06.11.06 17:06. Заголовок: Re:

tinky
А корм то какой?

 Отправлено: 06.11.06 17:08. Заголовок: Re:

kena пишет:

цитата:

А корм то какой?

Опасный для жизни, смертельный буквально
Забудьте про него если вам дорога жизнь вашей собаки

 Отправлено: 06.11.06 17:14. Заголовок: Re:

tinky
Не я знать хочу чем собачек травим

 Отправлено: 06.11.06 17:16. Заголовок: Re:

tinky
Например только кормом с курицей или с рыбой или с говядиной
или есть такой где и курица и говядина и рыба в одной упоковке

 Отправлено: 06.11.06 17:25. Заголовок: Re:

kena
да вы чтооооо, какие там говядины, рыба и курица! корма готовятся исключительно из падали

 Отправлено: 06.11.06 17:28. Заголовок: Re:

tinky tinky пишет:

цитата:

исключительно из падали

А Вы не собак держите, а Гиен...

 Отправлено: 06.11.06 17:34. Заголовок: Re:

kena
Так а вы думали!! Потому и живут исключительно недолго!

 Отправлено: 06.11.06 17:43. Заголовок: Re:

Интересно может у кого статистика есть?
Сколько в среднем живут собаки 1. на одном корме, 2. на обычной пище и 3. на смешанном питании?
О загнула

 Отправлено: 06.11.06 17:49. Заголовок: Re:

kena пишет:

цитата:

Сразу нет, еще поживут...только короче жить будут

У вас видимо уже есть такое исследование, поделитесь эксклюзивным результатом с общественностью

 Отправлено: 06.11.06 17:53. Заголовок: Re:

kena
4.Если их вообще не кормить

 Отправлено: 06.11.06 17:58. Заголовок: Re:

tinky пишет:

цитата:

У вас видимо уже есть такое исследование, поделитесь эксклюзивным результатом с общественностью

А общественность это одна Вы ... Хотелось бы для начала общественность послушать..свое мнение я всегда успею высказать...

 Отправлено: 06.11.06 18:07. Заголовок: Re:

tinky
И потом у меня нет собак которые живут исключительно на одном корме и к тому же даже у одного производителя под одной маркой имеются разные корма с разными наполнителями и их можно менять, к тому же есть щенячки, а есть корм для взрослых собак.
А Вы пишите, что со щенка на одном и том же корме живет

 Отправлено: 06.11.06 18:09. Заголовок: Re:

Ястреб пишет:

цитата:

Если их вообще не кормить

Даже машина требует что бы ее кормили

 Отправлено: 06.11.06 18:11. Заголовок: Re:

kena
Я часть общественности, и мое мнение я думаю вы уже знаете.

 Отправлено: 06.11.06 18:20. Заголовок: Re:

tinky пишет:

цитата:

Я часть общественности

Согласна
tinky пишет:

цитата:

и мое мнение я думаю вы уже знаете

Не совсем поняла

 Отправлено: 07.11.06 01:21. Заголовок: Re:

Ой, вернуться бы к теме ближе. Может кому-то пригодится. При маститах у кормящих сук можно использовать "Троксевазин". Проверено временем. Не менее трех раз в день смазывать молочную железу полностью или уплотнение на ней. Единственное, что может случиться, если обрабатывать все, то быстро пропадает молоко. Но в следующие роды все восстанавливается. Хорошо помогает при ушибах, не появляются синяки, даже начинающие гнойнички пропадают. А на днях лечила(появился впервые в жизни) ячмень на глазу. От лечения докторов думала уже и голову себе отрезать. А потом решилась. Просто чудо - все прошло менее, чем за двое суток. Теперь зрячая, вам и пишу. А вреда от препарата щенкам, абсолютно никакого. Просто надо подождать, пока впитается, втереть хорошо.