Отправлено: 15.02.09 02:19. Заголовок: Флудилка на тему шоу-рабочие :))) (продолжение)

Продолжение следует

От администратора.

В данной теме запрещено:

1. Отклоняться от темы с переходом на личности и вести диалог в стиле "сам дурак"
2. Обращаться к собеседнику по фамилии, если она одновременно не является ником участника.
3. Упоминать клички собак в контексте оскорблений.
4. Выкладывать на всеобщее обозрение личную переписку.

Все сообщения с нарушением этих правил будут удалены.

 Отправлено: 28.02.10 00:04. Заголовок: Павликовы Наталь, о..

Павликовы
Наталь, огромный приветик!!! Зашла сюда не по своей воле,
но оч. рада!!! Моему плюсу тебе комент дала!!!!!!!!!!!
Жду встречи на выставках!!!

 Отправлено: 28.02.10 00:05. Заголовок: Всем большой привет!..

Всем большой привет!!!

Почитала Вашу темку, очень хочется написать свой бред…
Споры шоу или рабочие…
Волею судьбы сложилось так, что я постоянно наблюдаю и подготовку, и выбор собак как спортивного, так и шоу разведения. Лично мое мнение в данном вопросе – непосредственно в нашей стране питомников шоу разведение огромное множество и выбор, соответственно, огромный, а по разведению именно спортивных собак – нет ничего.
Спортсмены покупают за рубежом…
Всегда ли это оправдывается?
В сравнении со спортивными соревнованиями на шоу выставках представлены тысячи, а в спорте только десятки, отобранные из отобранных.
Спортсмены (настоящие) могут выбирать и год и два одного единственного щенка из помета, пригодного именного для его целей! И тут срабатывает стереотип – это спорт… и ни один из спортсменов ни разу не рассматривал шоу питомник - тоже стереотип, а почему? Ведь само разделение на шоу и рабочее сделали мы сами!!!!
И, если опытный спортсмен возьмет хорошего щенка с отличной нервной системой (забыв обо всех тараканах в голове) и будет его готовить к спорту именно по системе спорта, он получит собаку и отличного экстерьера (оценка ОТЛ., а не ОХ.) и отличных результатов на соревнованиях. Спортивный опыт сводится к постоянному тренингу, начиная с возраста 2-3-х месяцев и активному занятию со щенком, но мало кто пробовал тоже проделывать с шоу щенками… . (Шоушники ждут смены зубов, нормального экстерьера, и к году сложившейся нервухе, и т.д и т.п.). А если закрыть глаза?,,, А если шоу щенка (нормального по НС), с нормальной наследственностью начать готовить именно по «спортивной» системе?..
Лично мой опыт показывает, что основная проблема не в собаке, а именно в проводнике с лично его тараканами в голове…

 Отправлено: 28.02.10 00:08. Заголовок: Кэт пишет: СОБУ ПРО..

Кэт пишет:

цитата:

СОБУ ПРОСТО УВЕЛИЧИЛИ ДЛЯ НАИЛУЧШЕГО РАССМОТРЕНИЯ ГЛАЗ,А В ДАННОМ СЛУЧАЕ,ЕЩЁ УШЕЙ И НОСА!!!

Ага, до неуноваемости, дабо угодить...

 Отправлено: 28.02.10 00:08. Заголовок: Irina Parfentieva пи..

Irina Parfentieva пишет:

цитата:

И, если опытный спортсмен возьмет хорошего щенка с отличной нервной системой (забыв обо всех тараканах в голове) и будет его готовить к спорту именно по системе спорта, он получит собаку и отличного экстерьера (оценка ОТЛ., а не ОХ.) и отличных результатов на соревнованиях.

Простите - это ПОЛНАЯ УТОПИЯ.

 Отправлено: 28.02.10 00:14. Заголовок: вот.... опять начало..

вот.... опять началось

 Отправлено: 28.02.10 00:19. Заголовок: ...да чему так начин..

...да чему так начинаться...три года назад сама так думала. Но против реальности не попрешь :)
Можно конечно пребывать в розовых мечтах, а можно развиваться и осознавать реальность.

 Отправлено: 28.02.10 00:21. Заголовок: gera пишет: вот......

gera пишет:

цитата:

вот.... опять началось

нет нет, если в таком ключе продолжение и люди интересные, новые , не частые в этой ветке.. я ,например, посижу послушаю)

 Отправлено: 28.02.10 00:22. Заголовок: Nubira почему? Вы п..

Nubira
почему? Вы пробовали? Это опять стереотип! Мы сами раздели породу на рабочих и шоу!
Почти закончилась Олимпиада 2010, и спортсмены пришли не просто так (сама была в школе ОР) и это не люди (собаки), а отбор и подготовка прежде всего!

 Отправлено: 28.02.10 00:24. Заголовок: Irina Parfentieva ...

Irina Parfentieva
...я - пробовала. А Вы? Причем я пробовала с весьма достойным материалом. Только если амбиции у спортсмена выше чем 80 баллов на защите на серьезных соревнованиях - с шоу он работать не будет.

 Отправлено: 28.02.10 00:25. Заголовок: Nubira Юль, а я на с..

Nubira Юль, а я на своего смотрю , начала индивидуальные занятия ооочень поздно, но есть результат, а если бы со щенка и грамотно ..
может и не было бы огромной разницы? ну это так.. мысли вслух))

 Отправлено: 28.02.10 00:25. Заголовок: Таля ой, не смешите..

Таля
ой, не смешите ради бога, вы думаете с рабочими прям сутки напролет пашут?

 Отправлено: 28.02.10 00:26. Заголовок: Nubira пишет: Можно..

Nubira пишет:

цитата:

Можно конечно пребывать в розовых мечтах, а можно развиваться и осознавать реальность.

Розовые очки у меня!?
Да ладно…

 Отправлено: 28.02.10 00:27. Заголовок: Таля пишет: наприме..

Таля пишет:

цитата:

например, посижу послушаю)

неее..... присоединяйся

 Отправлено: 28.02.10 00:28. Заголовок: Irina Parfentieva пи..

Irina Parfentieva пишет:

цитата:

Розовые очки у меня!?

:))) без обид! а у Вас был опыт работы с хорошей рабочей собакой после шоу?

 Отправлено: 28.02.10 00:31. Заголовок: Nubira пишет: ой, н..

Nubira пишет:

цитата:

ой, не смешите ради бога, вы думаете с рабочими прям сутки напролет пашут?

практически да (я им уже памятники при жизни возводила)
ой, ну где же ДК??????

 Отправлено: 28.02.10 00:34. Заголовок: gera На один и тот ..

gera
На один и тот же результат с рабочей собакой затраты труда будут раз так в 10 меньше...и то ...защита отдельный момент если говорить о качестве природных данных топовых в спорте собак. У меня у самой прекрасная шоу собака, с сильными инстинктами и прекрасным желанием работать - отлично дрессируется, тоже были горячие идеи"доказать всем", но смысла никакого нет, после приобретения хорошей рабочей собаки приоритеты расставились сами собой. Это два разных мира.

 Отправлено: 28.02.10 00:34. Заголовок: Nubira последний Ки..

Nubira последний Кинодром 82 на защите - мое шоу-разведение.
Обычный кобель, купленный для души и сердца, только хозяйка оказалась не обыкновеной!!!!!! Даже душой кривить не буду - она проводник номер РАЗ!!!!

 Отправлено: 28.02.10 00:35. Заголовок: Nubira пишет: вы ду..

Nubira пишет:

цитата:

вы думаете с рабочими прям сутки напролет пашут?

да я как бы не об этом.. думаю, что если шоу в правильные руки с детства, результаты будут не хуже
не утверждаю, потому что сравнить не могу ессессно)
но неужели так все категорично, что все шоу "тормозы"

 Отправлено: 28.02.10 00:37. Заголовок: Irina Parfentieva пи..

Irina Parfentieva пишет:

цитата:

последний Кинодром 82 на защите - мое шоу-разведение.

ну я конечно аплодирую респект проводнице а в единице или тройке? И поймите что это не показатель и не результат, хотя конечно я была бы счастлива получить с ШОУ такое, а вот для рабочей собаки это практически оскорбление :))))
Стабильная работа в тройке - это результат, а одиночные выстрелы на единице - это везение...

 Отправлено: 28.02.10 00:38. Заголовок: Nubira я не спорю.....

Nubira я не спорю...... для себя я уже все определила, но спортмены реально пашут

 Отправлено: 28.02.10 00:39. Заголовок: Таля пишет: да я ка..

Таля пишет:

цитата:

да я как бы не об этом.. думаю, что если шоу в правильные руки с детства, результаты будут не хуже

заблуждение очень, очень многие через это проходили, как правило потом мнение меняется.

 Отправлено: 28.02.10 00:39. Заголовок: gera пишет: для себ..

gera пишет:

цитата:

для себя я уже все определила, но спортмены реально пашут

те которые хотят на мир и на результат - да, и заметьте - пашут не с шоу, потому что жалеют свой труд.

 Отправлено: 28.02.10 00:40. Заголовок: Nubira пишет: вы ду..

Nubira пишет:

цитата:

вы думаете с рабочими прям сутки напролет пашут?

Да я не думаю, я точно знаю............... Нубир, лично ваши результаты с Вашими РАбочими? А я так, для примера потом призеров последних соревнований, с которыми действительно ПАШУТ!!!!

 Отправлено: 28.02.10 00:41. Заголовок: Nubira пишет: а в е..

Nubira пишет:

цитата:

а в единице или тройке?

ИПО 3

 Отправлено: 28.02.10 00:42. Заголовок: Irina Parfentieva пи..

Irina Parfentieva пишет:

цитата:

Ага, до неуноваемости, дабо угодить...

ИНТЕРЕСНО КОМУ?

 Отправлено: 28.02.10 00:44. Заголовок: Irina Parfentieva пи..

Irina Parfentieva пишет:

цитата:

последний Кинодром 82 на защите - мое шоу-разведение.

Winner von Roten Blitz, результаты соревнований:
http://dogcompet.ru/dog.php?id=25
труд собаки и проводника - огромный респект! мое уважение, правда!
Но это не тот урвоень все равно... ведь впереди этой собаки все равно прошли рабочие. Только Ку Хауз Брайан шоу.

 Отправлено: 28.02.10 00:44. Заголовок: Nubira пишет: а в ..

Nubira пишет:

цитата:

а в единице или тройке?

Тройка!

 Отправлено: 28.02.10 00:46. Заголовок: Кэт пишет: ИНТЕРЕСН..

Кэт пишет:

цитата:

ИНТЕРЕСНО КОМУ?

нашему пропащему

 Отправлено: 28.02.10 00:46. Заголовок: Nubira пишет: а у В..

Nubira пишет:

цитата:

а у Вас был опыт работы с хорошей рабочей собакой после шоу?

У меня был опыт работы с ХОРОШЕЙ шоу, и моего развединия с ОТЛИЧНЫМ проводником!

 Отправлено: 28.02.10 00:47. Заголовок: Irina Parfentieva пи..

Irina Parfentieva пишет:

цитата:

Да я не думаю, я точно знаю............... Нубир, лично ваши результаты с Вашими РАбочими? А я так, для примера потом призеров последних соревнований, с которыми действительно ПАШУТ!!!!

простите, я разве Вас оскорбляла?
Хотите верить в то что шоу такие же - верьте, зачем убеждать в этом других? на Чемпионате мира по дрессировке очень быстро меняются приоритеты... особенно после Зигера... я кстати, ничего плохого в адрес вашей собаки и Вас не сказала, только искреннее восхищение.
Я всего год владелица рабочего кобеля, третья хозяйка сильной, проблемной собаки, результаты первых соревнований:
http://dogcompet.ru/dog.php?id=2053
И я с ним не пашу...занимаюсь немного, по причине природной лени.

 Отправлено: 28.02.10 00:48. Заголовок: Nubira , не успеваю ..

Nubira , не успеваю покурить и ответить...

 Отправлено: 28.02.10 00:48. Заголовок: Nubira пишет: труд ..

Nubira пишет:

цитата:

труд собаки и проводника - огромный респект! мое уважение, правда! Но это не тот урвоень все равно... ведь впереди этой собаки все равно прошли рабочие. Только Ку Хауз Брайан шоу.

СПОР..НЕ О ЧЕМ........................

 Отправлено: 28.02.10 00:49. Заголовок: Irina Parfentieva пи..

Irina Parfentieva пишет:

цитата:

У меня был опыт работы с ХОРОШЕЙ шоу, и моего развединия с ОТЛИЧНЫМ проводником!

...дайте такому проводнику хорошую рабочую собаку - и он покажет за 90.

 Отправлено: 28.02.10 00:49. Заголовок: Кэт пишет: СПОР..НЕ..

Кэт пишет:

цитата:

СПОР..НЕ О ЧЕМ........................

да конечно ни о чем. Я просто жду пока ролик на ютубе загрузится вот и зашла в кои веки...

 Отправлено: 28.02.10 01:00. Заголовок: Nubira Irina Parfent..

Nubira Irina Parfentieva ЧТО УСТРАИВАТЬ "СОРЕВНОВАНИЯ В ИНЕТЕ".......ЕСТЬ ЧТО ПОКАЗАТЬ........ВПЕРЕД......НА ПОЛЯНУ..............
ПЕРЕД ФИГУРАНТОМ ВСЕ РАВНЫ.........?!ИЛИ...РАВНЫ,ЛИ...........
ВОТ В ЧЕМ ВОПРОС..........................
ЖЕЛАТЕЛЬНО ЧТОБ ФИГ БЫЛ НЕЙТРАЛЬНЫМ

 Отправлено: 28.02.10 01:01. Заголовок: Кэт а ставки приним..

Кэт а ставки принимаются?????
и еще..... призовой фонд.... какоФ??????

 Отправлено: 28.02.10 01:02. Заголовок: Nubira пишет: Но эт..

Nubira пишет:

цитата:

Но это не тот урвоень все равно... ведь впереди этой собаки все равно прошли рабочие. Только Ку Хауз Брайан шоу.

Брайна Иришка к спорту начала готовить раньше, а с Венькой к спорту Ольга пришла почти в два года. И причем чем тут оскорбления о которых и речи не шло?
Я только попыталась сказать свое мнение о проф. подготовке и о стереотипах в мире НО...

 Отправлено: 28.02.10 01:05. Заголовок: Nubira пишет: ...я ..

Nubira пишет:

цитата:

...я - пробовала. А Вы?

С какими собаками?, из какого питомника?, кто родители?, занимались ли с ними?, кто их родители?, каков их потенциал? и т.д.Nubira пишет:

цитата:

после приобретения хорошей рабочей собаки приоритеты расставились сами собой

Nubira пишет:

цитата:

Это два разных мира.

В чем именно? У меня сейчас сын моей суки и так же два разных мира, просто небо и земля, одно связывает быстрота понимания и дрессируемости, хотя я-то не напрягаюсь, могу лежа с кровати послать, вот хочу шоб не лапами к верху пес спал, а на боку лежа ))))))))

 Отправлено: 28.02.10 01:12. Заголовок: Nubira пишет: ...да..

Nubira пишет:

цитата:

...дайте такому проводнику хорошую рабочую собаку - и он покажет за 90.

Веришь, нет? (Нубир, извини, что на ты). Зная ЭТОГО проводника, зная ее амбиции, вторая собака будет спортивная, но я описала лично свое мнение, про подход к «шоу» и «спортивным». Есть одна порода Немецкая Овчарка и внутри ее мы не можем давать такого рода разделение!!!! Повторюсь, что все это тараканы в нашей голове!!!

 Отправлено: 28.02.10 01:16. Заголовок: kena пишет: С каким..

kena пишет:

цитата:

С какими собаками?, из какого питомника?, кто родители?, занимались ли с ними?, кто их родители?, каков их потенциал?

+ в какие руки попал...